Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Mihc
Novinec
 
Prispevkov: 336
Pridružen: Sr sep 18, 2002 8:41 pm

Napisal/-a Mihc To apr 22, 2003 9:49 am

zvagi formolo pa zvagi golfa pa bos vidu ker je tezji :)
I am kept in place by G-forces, not seatbelts
 
Nimrod
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 24
Pridružen: Če sep 26, 2019 9:30 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Nimrod So okt 05, 2019 12:31 pm

Če lahko oživim to temo. Denimo da ima motor avta največji navor 200 Nm. Z 10 N sile lahko dvigneš približno 1kg teže, pri 200 Nm to znaša 20 kg. Da bi avtomobilski motor lahko "dvignil" samo 20 kg, se meni zdi mal mal. Kako na podlagi podatka o največjem navoru izračunaš, s kakšno dejansko silo motor vleče avto naprej? In še podvprašanje, kaj se zgodi z navorom, ko prestaviš v višjo prestavo?
 
Uporabniški avatar
DX5050
Novinec
 
Prispevkov: 328
Pridružen: Pe jun 24, 2011 12:09 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a DX5050 So okt 05, 2019 1:07 pm

A pa si ti čisto vse ure fizike v osnovni šoli prešpricu? Drugače pa če prebereš to temo od začetka, ti bo takoj mal bolj jasno...
Ne naredi vseh napak sam, daj priložnost za to tudi drugim.
 
Uporabniški avatar
RedBaron
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1921
Pridružen: Ne okt 27, 2002 12:56 pm
Kraj: Med Velenjem in Slovenj Gradcem

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a RedBaron So okt 05, 2019 1:49 pm

Nimrod je napisal/-a:Če lahko oživim to temo. Denimo da ima motor avta največji navor 200 Nm. Z 10 N sile lahko dvigneš približno 1kg teže, pri 200 Nm to znaša 20 kg. Da bi avtomobilski motor lahko "dvignil" samo 20 kg, se meni zdi mal mal. Kako na podlagi podatka o največjem navoru izračunaš, s kakšno dejansko silo motor vleče avto naprej? In še podvprašanje, kaj se zgodi z navorom, ko prestaviš v višjo prestavo?


Ze sama enota (Nm) ti pove, da je navor sila na rocico.

In 200 Nm je sila 200N (20kg) na 1m rocici.

Ko prestavis v visjo prestavo, je navor na glavni gredi se vedno enak... namrec podatek o navoru in moci, je podan za vrednosti na rocicni gredi motorja.

Kaj pa je kolesih, je pa druga zgodba...
 
Uporabniški avatar
Zodd
Novinec
 
Prispevkov: 322
Pridružen: To okt 17, 2006 10:38 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Zodd So okt 05, 2019 8:09 pm

navor je koliko dela lahko opraviš
moč je kako hitro lahko to delo opraviš...

se pravi moč = navor * obrati
zato golf nima nikakršnih možnosti proti f1 :P

recimo stari parni traktorji imajo izjemno malo obratov ampak nor navor, so počasni ampak lahko opravijo ogromno dela.
prestavo niso nič drugega kot nenehen vzvod.

http://www.youtube.com/watch?v=u-MH4sf5xkY



no tukaj je še bolje razloženo če koga zanima
https://www.youtube.com/watch?v=fLuxGJk0kb8
 
Uporabniški avatar
PogachnyK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Sr maj 27, 2009 7:39 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a PogachnyK So okt 05, 2019 9:51 pm

Evo razlago, za vse večne čase...

Konjska moč ti pove, kako hitro se boš zaletel v zid,
Navor pa kako daleč boš zid s sabo odnesel.

Drugače pa zelo pohvalno, da gledaš tudi navor pri novem avtu, ki ga kupuješ. Pe posebno je pomembno, da vidiš pri katerih obratih doseže max moč&navor.

Redkokdo še sploh pogleda te podatke pri novih vagonih.

Pohvalno
Slika
 
Uporabniški avatar
srcnik
Uporabnik
 
Prispevkov: 1264
Pridružen: Po nov 22, 2010 11:51 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a srcnik Ne okt 06, 2019 3:10 am

Tole je pa že na novo definirana fizika :lol:
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Firediver Ne okt 06, 2019 7:40 am

PogachnyK je napisal/-a:Evo razlago, za vse večne čase...

Konjska moč ti pove, kako hitro se boš zaletel v zid,
Navor pa kako daleč boš zid s sabo odnesel.



Konjska moč nima nobene veze s hitrostjo!
Koliko daleč boš zid nesel, pa je odvisno od gibalne količine (oz. mase in hitrosti) in ne od navora!

Je pa interesantno, da si nekateri fizikalne enote trivialno razlagajo na tak (nemara pri sebi preizkušen) način....
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
PogachnyK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Sr maj 27, 2009 7:39 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a PogachnyK Ne okt 06, 2019 9:00 am

Sami profesorji fizike tu?

No pa dajmo:

Zakaj letalo leti?
Kaj pridobimo s kaljenjem?

Če mi znate odgovoriti na zgornji dve vprašani brez, da jih prekopirate v google, si lahko sami sebi stisnete petko.

Drugače pa ja moja razlaga je seveda malce mišljena smešno/sarkastično, zgleda sem pričakoval preveč, da jo boste tako tudi sprejeli. A vendarle navkljub hudi poenostavljenosti je še vedno pravilna in v določenih pogojih (predvsem vozilih), še kako natančna.

Z ljubeznijo
Jaz
Slika
 
Uporabniški avatar
Stumpjumper
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 633
Pridružen: To maj 24, 2016 4:08 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Stumpjumper Ne okt 06, 2019 9:10 am

Jaz še vedno čakam na odgovor izpred parih mesecev. V čem je "dizelskih" 400 newtonov drugačnih od "bencinskih".
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Firediver Ne okt 06, 2019 9:27 am

@PogachnyK: Tvoja smešnost/sarkazem imata vedno prav samo v tvojem svetu. Konji in hitrost niso nikjer drugje tako povezani, kot samo v tvojem svetu. Isto tudi glede navora in zida.
In jaz nisem noben profesor fizike, samo šolo sem pošteno sam naredil (sploh ni bilo potrebe po kupovanju diplome).

@Stumpjumper: Ene tri argumentirane odgovore glede tvojega vprašanja sem tudi jaz že par mesecev nazaj podal. Ti pa še vedno čakaš na tisto, kar si že dobil?
Nemara rabiš utemeljitev iz PogachnyKovega sveta, da boš zadovoljen z odgovorom...
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Stumpjumper
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 633
Pridružen: To maj 24, 2016 4:08 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Stumpjumper Ne okt 06, 2019 11:21 am

Če bi mi podal, nebi spraševal.
 
Uporabniški avatar
PogachnyK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Sr maj 27, 2009 7:39 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a PogachnyK Ne okt 06, 2019 11:36 am

No saj šolo lahko narediš. četudi pri fiziki zbereš le 50% potrebnega znanja, če prineseš klobaso, še toliko manj.

Fizika je enostavna in ni potrebe po spametovanju. Pa saj v tem je problem, ko so osnovnošolski komunistični učitelji le suhoparno razlagali o N/m, N, F......
Nikoli pa v praksi niso razložili kaj pomeni navor, moment, ker roko na srce, tega niti niso znali.

Nisi kriv ti Firedriver (btw ime je res vrhunsko, to si se sam spomnil?), si pač mišljenja, če boš vse skupaj zapakiral v totalno nerazumno razlago, z obilico nepotrebnih enot boš sam pri sebi zvenel pametno, v praksi pa boš izpadel bu****.

In nikjer nisem napisal, da so KM in navor zvezno povezani, no malo saj so, ker konjev brez navora ne moreš imeti, pravtako navora brez konjev

No pa ker si pikolovski bom še jaz zvenel malo učeno, Merska enota KM (Konjske sile), je prepovedana, če hočeš, da boš impresioniral kolege na mlačnem pivu, uporabi pravo enoto za moč [ W], boš glavni.
Slika
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1580
Pridružen: Če nov 08, 2007 10:52 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a uros11 Ne okt 06, 2019 11:45 am

PogachnyK je napisal/-a:In nikjer nisem napisal, da so KM in navor zvezno povezani, no malo saj so, ker konjev brez navora ne moreš imeti, pravtako navora brez konjev.
Kako pa so povezani?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Firediver Ne okt 06, 2019 11:59 am

Eh, PogachnyK, si se le zbudil iz svojega sna in preklopil na pravo fiziko?

Navedba konjskih sil je še dovoljena, če je navedena zraven uradne navedbe moči v kW.
Uradna navedba moči samo v konjskih silah je prepovedana od leta 1980.
Pogovorno pa se še uporablja, ker je bolj "zveneča" od uradnih kW, pa tudi v nemških in italijanskih revijah je polno PS in CV kratic...tudi v slovenskih medijih je v besedilu marsikje navajanje moči v konjih, ampak v tehničnih podatkih sta pa vedno obe enoti.
Zakaj le, če pa je po tvojem konji prepovedani?

Sedaj, ko si se zbudil, si pa orenk dlakocepski...

Če bi bil dovolj dlakocepski, bi opazil, da sem te jaz opozoril sledeče:

"Konji in hitrost niso nikjer drugje tako povezani, kot samo v tvojem svetu. Isto tudi glede navora in zida."

Kje ti vidiš, da sem ti očital navor in konje?
In tudi navor in moč nista "malo" povezani, ampak popolnoma. Vmesni faktor je vrtilna hitrost.

Aja, pa moj nick ni Firedriver, ampak Firediver...a si ti spoh prepričan, da si se prebudil preden pišeš odgovore?
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
PogachnyK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Sr maj 27, 2009 7:39 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a PogachnyK Ne okt 06, 2019 12:05 pm

Ok. Premagal si me, ponižno se umikam in ti prepuščam tron.

Ognjenipotapljač a.k.a Googleznalec

P.S. Uroš, Prepričan sem, da ti bo ognjenipotapljač z veseljem razložil, samo še malo preleti goglov brskalnik in malo obremeni gogletranslator.

Jaz z glave žal ne vem... Vem le, da niso zvezni, premalo dnevno uporabljam "motorno fiziko".

Sicer pa kaj noben več ne vozi avtov na dyno?

Lepo nedeljo vsem, ki jo preživljalo na A.com
Zadnjič spremenil PogachnyK, dne Ne okt 06, 2019 12:13 pm, skupaj popravljeno 2 krat.
Slika
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Firediver Ne okt 06, 2019 12:06 pm

Stumpjumper je napisal/-a:Če bi mi podal, nebi spraševal.


Pojdi v tisto temo, kjer si prvič spraševal o tem in poišči moje poste za tvojim vprašanjem.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Firediver Ne okt 06, 2019 12:08 pm

PogachnyK je napisal/-a:Ok. Premagal si me, ponižno se umikam in ti prepuščam tron.

Ognjenipotapljač a.k.a Googleznalec


A.k.a srednješolskafizikapredčasomgoogla
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2732
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a Firediver Ne okt 06, 2019 4:46 pm

No, še Urošu da pomagamo:

Itak meni noben ne verjame, zato prilagam link (lepo slovensko obrazloženo)

https://sl.wikipedia.org/wiki/Navor

Ker so čudne enačbe notri, bi izpostavil bistvo:

P = M x ω

In to je vsa znanost.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
PogachnyK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 741
Pridružen: Sr maj 27, 2009 7:39 am

Re: Navor pr avtomobilu

Napisal/-a PogachnyK Ne okt 06, 2019 6:48 pm

Ni kej, res si pravi Wikimojster.
Slika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov