Rabite avto-nasvet obiskovalcev foruma?
 
Uporabniški avatar
abcabc
Uporabnik
 
Prispevkov: 800
Pridružen: So jan 17, 2009 1:00 am
Kraj: Zahodna Slovenija

Overjena komisijska pogodba

Napisal/-a abcabc Pe avg 14, 2009 7:25 am

Mi lahko nekdo samo pove, če je v Sloveniji dovolj samo komisijska pogodba + overitev 100% dovolj, da nisi več lastnik avta ali pač mora kupec tud takoj it delat novo prometno.
To zato sprašujem, ker sem enkrat od enga kolega slišal, d aje prodal en avto in, da se je potem ta avto nekje znašel in je moral vse stroške krit (vrjetno ni naredil pogodbe+overitev)
 
Uporabniški avatar
eljuero
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 639
Pridružen: Če jan 29, 2009 12:14 pm

Napisal/-a eljuero Pe avg 14, 2009 8:16 am

Do tretjih se šteje, da je verjetno lastnik še vedno tisti, na katerega je avto prijavljen.
V notranjem razmerju pa je seveda prišlo do prenosa lastninske pravice že s pogodbo.


Edit:
Sicer pa je po določilih ZVCP potrebno vsako spremembo, torej lastništva v zvezi z njihovimi evidencima = prometnim dovoljenjem, javiti v 15 dni, zagrožena globa 160 €.
Zadnjič spremenil eljuero, dne Pe avg 14, 2009 10:59 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
SamoK
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 792
Pridružen: Po feb 05, 2007 6:36 pm
Kraj: Maribor

Napisal/-a SamoK Pe avg 14, 2009 8:19 am

ce se odjavi iz prometa in je narejena kupo-prodajna pogodba, je zadeva resena!
 
Uporabniški avatar
stench
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1788
Pridružen: Ne dec 25, 2005 7:46 pm
Kraj: bilo kuda, kiki svuda

Napisal/-a stench Pe avg 14, 2009 12:21 pm

Če se pa ne odjavi avto od prometa ali na novo registrira pa ni rešeno. Ker tablice so še vedno na starega lastnika in so veljavne in prav tako zavarovanje.

Zakaj sploh to sprašuješ. Ko overiš kupoprodajno pogodbo greš na amzs bazo ali pa na UE (če ti ni potrebno tehničnega delat) in kar urediš vse dalje . Dodatno se zamudiš mogoče 20 minut.
Slika
 
spaceone
Novinec
 
Prispevkov: 277
Pridružen: Če jan 18, 2007 6:09 pm

Napisal/-a spaceone So avg 15, 2009 10:13 am

Vprašajmo se kaj se zgodi v tem primeru:

Kupec in prodajelec podpišeta pogodbo in overita. Kupec se potem odpelje z avtom v svoj kraj, kjer bo avto prepisal na sebe in uredil zavarovanje. Med potjo povozi pešca (do smrti) in pobegne s kraja nesreče. Priča si zapiše št. reg. tablice, katerih lastnik je še vedno prodajalec. Prodajalec ne more dokazati, da takrat ni bil v avtu (recimo, da je bil ponoči sam doma, brez prič). Kdo odgovarja ? Mislim, da prodajalcu v tem primeru pogodba ne pomaga prav dosti, ali pač ?

Že pri odjavi zavarovanja se zaplete oz. avtu ne moreš prekinit zavarovanja (če nimaš kopije nove police ali odjavljene prometne), kaj šele, pri hujših primerih.
 
Uporabniški avatar
f.taunus
Uporabnik
 
Prispevkov: 1399
Pridružen: Če jan 25, 2007 9:25 am
Kraj: Ptuj-Ormož

Napisal/-a f.taunus So avg 15, 2009 10:20 am

@spaceone

Eno je kdo bo plačal nastalo škodo ... seveda zavarovalnica prejšnjega lastnika ali on sam, če ne obstaja podlaga za zav. kritje, saj je neodgovorno avto predati novemu lastniku, dokler se ne prikaže z urejenim zavarovanjem. Tebi da kopijo zavarovalne police (katero boš med drugim potreboval tudi za prekinitev zavarovanja in vračilo preveč plačane premije), pa se lahko odpelje.

Drugo pa je, kdo kazensko odgovarja za nastali dogodek. Tukaj pa nima nobene veze, ali je avto v postopku prodaje, ali ne. Konec koncev bi lahko tudi kak znanec vozil moj avto in naredil pizdarijo ter pobegnil. Gre za kazenski postopek in preiskavo, ki ga bo speljala policija, tebi kot bivšemu lastniku pa najbrž ne bo velik problem dokazati, da nesreče nisi zakrivil ti ...
 
spaceone
Novinec
 
Prispevkov: 277
Pridružen: Če jan 18, 2007 6:09 pm

Napisal/-a spaceone So avg 15, 2009 10:29 am

A potem, če policija ne more dokazati, kdo je avto takrat vozil (vedo pa za kateri avto se je šlo in kdo je vpisan kot lastnik), nihče ne odgovarja za smrt pešca ?
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Napisal/-a uros11 So avg 15, 2009 10:32 am

Kaj ni tako, da zavarovanje (kasko verjetno) preneha veljati ob polnoči tistega dne, ko se vozilo proda?

S pogodbo bo vsaj lahko dokazoval, da ni bil več lastnik.
 
Uporabniški avatar
f.taunus
Uporabnik
 
Prispevkov: 1399
Pridružen: Če jan 25, 2007 9:25 am
Kraj: Ptuj-Ormož

Napisal/-a f.taunus So avg 15, 2009 10:50 am

spaceone je napisal/-a:A potem, če policija ne more dokazati, kdo je avto takrat vozil (vedo pa za kateri avto se je šlo in kdo je vpisan kot lastnik), nihče ne odgovarja za smrt pešca ?

Kompliciraš na hipotetičnih domnevah. Ti boš dokazal, da nisi nikogar povozil, za ostalo se ne boš sekiral, ali?
Danes ti lahko policija potrka na vrata in pove, da si osumljen nekega umora, ki se je zgodil sinoči. Ti bo problem dokazati, da nisi bil?
 
spaceone
Novinec
 
Prispevkov: 277
Pridružen: Če jan 18, 2007 6:09 pm

Napisal/-a spaceone So avg 15, 2009 11:10 am

f.taunus je napisal/-a:Danes ti lahko policija potrka na vrata in pove, da si osumljen nekega umora, ki se je zgodil sinoči. Ti bo problem dokazati, da nisi bil?


Umora s pištolo, katere lastnik si ti ? Valda, da bodo prvo tebe osumili. Potem pa je na tebi, da dokažeš kje si bil takrat, pa kaj si delal.

Dokazovanje je čisto odvisno od situacije v kateri si bil, zato pa je najbolje, da se poleg pogodbe za prodajo avta, naredi tudi prepis ali odjava, preden daš ključe kupcu. To je najboljša in edina garancija.
 
mali22
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 25
Pridružen: Če jun 11, 2009 9:26 pm
Kraj: izola

Napisal/-a mali22 So avg 15, 2009 12:41 pm

strogo pravno gledano prehod lastninske pravice ni odvisen od tega kaj piše v prometni. teoretično je možno, da je lastnik vozila nekdo drug kot piše v prometnem.
lastninska pravice ne preide niti v trenutku, ko je prodajna pogodba sklenjena. s tem pravnim poslom se le zavežemo, da bomo prenesli lastninsko pravico. lastninska pravica preide iz prodajalca na kupca z IZROČITVIJO stvari. prehod LP ni odvisen od ničesar drugega kot od izročitve. ker pa avta ne moreš izročit kot npr škatlico cigaret v trgovini (to je iz roke v roko) pa pride pri avtomobilu v poštev simbolična izročitev. to je praviloma tako, da kupcu izročimo ključe od avtomobila. v tem trenutku pride do prehoda lastninske pravice.
naj poudarim, da je to izklučno stvarnopravni vidik- to je kako preide lastninska pravica. morebitna kazenska ali odškodninska odgovornost pa je spet poglavje zase.

da odgovarjaš za kaznivo dejanje ti mora država (preko državnega tožilca) to dokazat. torej, da si točno ti storil neko kaznivo dejanje. ne glede na to kdo je lastnik oz. kaj piše v prometnem.

pri prekrških pa je včasih tako, da odgovarja lastnik vozila, ne glede na to, kdo je dejansko vozil avto v trenutku storitve prekrška.
 
mali22
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 25
Pridružen: Če jun 11, 2009 9:26 pm
Kraj: izola

Napisal/-a mali22 So avg 15, 2009 12:57 pm

eljuero je napisal/-a:Do tretjih se šteje, da je verjetno lastnik še vedno tisti, na katerega je avto prijavljen.
V notranjem razmerju pa je seveda prišlo do prenosa lastninske pravice že s pogodbo.


ne bi se strinjal s prvim stavkom, ker prometno dovoljenje nima iste vloge kot jo ima zemljiška knjiga pri nepremičninah.
z drugim stavkom pa se ne strinjam le v delu, da je LP prešla že s pogodbo, temveč z izročitvijo
 
Uporabniški avatar
vepar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1611
Pridružen: So jun 05, 2004 6:32 pm
Kraj: nou mejst

Napisal/-a vepar So avg 15, 2009 1:46 pm

simpl... prodal sm avto. naredu samo kupoprodajno pogodbo brez overitve.

un kur** je delal pizdarije. kral bencin in podobne fore. dal sem policajem ko so me obiskal tisto pogodbo in je bila stvar rešena. tud za tablice mi niso nič težil ko je poteklo zavarovanje. avto so pa našli čez par mesecev zažganega na enem parkingu..
 
Uporabniški avatar
eljuero
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 639
Pridružen: Če jan 29, 2009 12:14 pm

Napisal/-a eljuero So avg 15, 2009 2:03 pm

mali22 je napisal/-a:
eljuero je napisal/-a:Do tretjih se šteje, da je verjetno lastnik še vedno tisti, na katerega je avto prijavljen.
V notranjem razmerju pa je seveda prišlo do prenosa lastninske pravice že s pogodbo.


ne bi se strinjal s prvim stavkom, ker prometno dovoljenje nima iste vloge kot jo ima zemljiška knjiga pri nepremičninah.
z drugim stavkom pa se ne strinjam le v delu, da je LP prešla že s pogodbo, temveč z izročitvijo


V prvem delu nisem imel v mislih načela zaupanja v javno evidenco, saj to niti ni predmet vprašanja avtorja teme, ampak primer, ko bi novi lastnik povzročil škodni dogodek, avto pa še ne bi bil registriran na njega, torej tudi ne zavarovana njegova odgovornost. Tretja oseba bi namreč črpala odškodnino iz zavarovalne police starega lastnika, ker je tako avto zavarovan. Stari lastnik pa bi potem lahko terjal od novega lastnika za kar je bil oškodovan (bonus...).

V drugem delu pa gre za nepotrebno teorijo, ki spet ni predmet vprašanja teme avtorja :) Poenostavljeno rečeno prenosu lastninske pravice služi pogodba.
 
mali22
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 25
Pridružen: Če jun 11, 2009 9:26 pm
Kraj: izola

Napisal/-a mali22 So avg 15, 2009 2:20 pm

aha zdej razumem kak si mislil eljuero. se strinjam z napisanim :)

lp
Vrni se na Pravni nasveti

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov