Jaz bom tkole čist na blef rekel.

Verjetno so ti prodajali brezhiben avto?! Torej če dokažeš da je zaradi tega visenja podrto normalno ravnovesje avtomobila oz. da zaradi tega prihaja do nezmožnosti pravilne in normalne vožnje (se pravi avto ne deluje kot bi se od njega pričakovalo) so ti to dolžni odpravit. .... simple as that.

Tisto kar ni simple je pa to dokazat... potrudi se!

hmm.. potem bi moral 1x mesečno obiskovati optika in pobirati razultate meritev?
Na vizualno napako se ne da sklicevati? Jaz opazim če ga pogledam od zadaj, da zadnji del vozila visi (ravno tako so to opazili na servisu), tale inšpektor pa trdi da on ni nič nvidel in da je avto na pogled raven... Dozdeva se mi, kot bi se boril proti Golijatu

Pred par meseci sem dal avto nižat in hkrati vprašal, če je res normalno da tako visi (v levo seveda - pri meni je bilo prej tudi kak centimeter razlike) in je tam majster reku, da je to čisto normalno.

Je pa res, da je potrebno izvedet zakaj je guma neenakomerno porabljena, ker jaz s tem nisem mel problemov

Jah... ne razumem čist. Ti si kupil pred enim letom nov avtomobil ali si kupil rabljenega? Če je star šele eno leto, je tako ali tako še v garanciji.
Če si kupil rabljen avtomobil, je druga štorija in je to najbrž pač posledica obrabe materialov. Najbrž bi bilo potrebno malo pregledat roke, amortizerje in take reči ter seveda po potrebi zamenjat. Kadarkoli sem jaz kupil star avto, sem ga najprej dal ne en "ornk" servis, ne glede na to, da so mi prej zatrjevali kaj vse so že menjali.

93436936 je napisal/-a:Pozdravljeni,
imam 1 leto star avtomobil in spomladi so me pri demontaži zimskih pnevmatik, ki sem jih do takrat imel na vozilu opozorili, da so zimske pnevmatike, ki so bile nameščene na levi strani vozila neenakomerno obrabljene. Iz preventivnih razlogov sem se odločil, da naredim optiko vozila. Takrat sva z serviserjem pri vizualnem ogledu vozila opazila, da celotna karoserija vozila visi na levo stran. Vozilo sem postavil na popolnoma ravno površino in premeril odmik roba blatnikov od podlage. Izmeril sem, da sta sprednja in zadnja leva stran vozila za cca. 1cm nižja od desne, torej celotno vozilo, ki ni obremenjeno visi na voznikovo stran, kar je še posebej vidno in moteče pri razmiku med blatnikom in gumo.

Zadevo sem v 45 dneh od ugotovitve reklamiral pri prodajalcu vozila (V pismu s povratnico zahteval takojšnjo odpravo napake), skliceval sem se na skrito stvarno napako na vozilu in le ta je angažiral svojega inšpektorja (g. Bratkič iz Avto Triglava), ki si je zadevo ogledal in dokumentiral ter jo posredoval na Fiat Italija.

Tu sedaj nastopi težava in sicer, kljub temu da so z napako takoj zatem seznanili proizvajalca, inšpektor (g.Bratkič) zagovarja in zatrjuje, da vsa vozila, ki jih je on premeril visijo do 6mm in da nikjer ni navedeno kolikšne so lahko tolerance pri odmiku leve in desne strani vozila od tal, ter da on tu trenutno nič ne more storiti ker naj bi bilo to običajno. Sam sem takrat premeril v prodajnem salonu enako vozilo kot ga imam sam in ugotovil, da je skoraj popolnoma ravno oz. visi max. 2mm, vendar tale inšpektor trdi, da je on izmeril na istem vozilu 6mm in vso zadevo prepušča Fiat Italiji.

Ker osebno nisem strokovnjak Vas sprašujem, ali je normalno da vozilo visi za več kot 1cm oz. kolikšne so lahko tolerance, glede na to da mi je zimske gume neenakomerno "požrlo"?
Lahko mogoče zahtevam odškodnino ali novo vozilo, oziroma na katero neodvisno strokovno inštitucijo se lahko obrnem, ki bi mi znala pomagati in svetovati kaj storiti v mojem primeru glede na to, da so mi že začeli mazati oči na prvem koraku?

Bojim se kaj vse se bo lahko zakompliciralo, ko bom želel čez čas prodati takšno vozilo z napako...

Vnaprej se zahvaljujem za pomoč in nasvete.

Meni se nikakor ne zdi normalno, da avto visi v katerokoli stran (po moje se sodnici tudi neb) in gre definitivno za skrito napako, še posebej če se ti zaradi tega dela škoda (ki jo lahk tudi zahtevas nazaj). Grajal si pravilno (po OZ je sicer drugace, ampak tu mislim da gre za ZVPot) - v 2 mescih, od kar si odkril napako. Edino vpr. ostane ali ni mimo objektivni rok, ki je 1 leto za rabljeno stvar, oz. 2 leti za novo stvar od NAKUPA... Pol pa veselo na sodišče - to morajo zrihtat. (če je odpravljiva - jo odpravit , sicer zmanjšat kupnino, če tudi to ne kot skrajna možnost ODSTOP od pogodbe, poleg vseh imaš pravico zahtevat tudi povračilo škode)

Kljub morebitni pogodbeni omejitvi odgovornosti (da NE odgovarja za napake) je to določilo nično, če dokažeš, da je prodajalec bil v slabi veri (torej vedel za napako), ali zlorabil prevladujoč položaj (to bolj pri kakih formularnih pogodbah in gosp.pravu)

Mislim da žal nimaš druge kot da jih tozis, ce nocejo prostovoljno zrihtat... Kaj pa garancija?

LP

Avto sem kupil nov leta 2007 mesec junij z 2-letno garancijo (torej ima zdaj še 1 leto garancije), napako smo odkrili kot sem ze napisal pri zamenjavil zimskih pnevmatik in proizvajalca obvestil v roku 2 mesecih od odkritja napake.
Vozilo je podrobno pregledal zgoraj omenjeni inšpektor in potrdil dejstva , da avtomobil ni bil nikoli poškodovan in je vse pravilno pritrjeno (vzmeti so celo prestavljali iz ene na drugo stran), tako da ostaja po moje samo tovarniški faktor - npr. napačna privaritev karoserije na podvozje.

ok kokr se še spomnem kar so nas učil v sredni da je pri skritih napakah rok reklamacije 3 leta al 5 nevem .. je pa res da je daleč od tega.. kar smo to jemal ..

lahko pa povprašaš kej na googlu če gdo ve

dj_em je napisal/-a:ok kokr se še spomnem kar so nas učil v sredni da je pri skritih napakah rok reklamacije 3 leta al 5 nevem .. je pa res da je daleč od tega.. kar smo to jemal ..

lahko pa povprašaš kej na googlu če gdo ve

Roki po zakonu o varstvu potrošnikov so taki kot sem rekel... Mam lih letos na izpitu te stvari... Zdaj sm 100% da se uporabi ZVPot, ker je ena os. gosp. subjekt. Če je avto bil kupljen nov je še vse vredu, saj je rok 2 leti.

Torej tkole: (zdej to po obligacijskem zakoniku, sam mislim da je to isto)

Za stvarno napako steje med drugimi, če stvar nima za običajno rabo potrebnih lastnosti (pri tem ne sme biti napaka očitna, kar tu ni, saj je povprečna oseba ne more odkriti pri pregledu stvari).

Pravice kupca:
- zahteva izpolnitev pogodbe (to prodajalec izpolni tako, da napako odpravi ali izroči stvar brez napake (zamenja stvar)) - to se uvljavlja najprej, saj tudi če ne dobiš zahtevane izpolnitve v primernem roku ti še zmeraj ostanejo drugi dve moznosti...
- znižanje kupnine (sorazmerno med vrednostjo nove stvari in vrednostjo stvari z napako)
-odstop od pogodbe (tu moraš prodajalcu določit dodaten rok za izpolnitev, po katerem je pogodba po samem zakonu ravezana, razen če takoj izjaviš, da jo želiš obdržati v veljavi; dodaten rok NI potreben, če prodajalec kupcu sporoči, da ne bo izpolnil, ali je iz okoliščin očitno)

Edino sporno tu bi lahko bilo, da se neznatne napake ne upošteva, sam po moje da če avto visi, radira gume, verjetno tudi lega vprašljiva NI neznatna napaka - tako da to imaš skoraj sure win (to je stvar sodne prakse) - seveda je to po OZ, ko sm iskal ZVPot ni naslo znatne / bistvene definicije napak, poleg tega je za pričakovati, da ZVPot obravnava prodajalca strožje (saj je ponavadi ekonomsko močnejši (gospodarski subjekt)); sam celega zakona mi se še vedno ni dal it brat...

Pol imaš pa še garancijo, 'pri katerem lahko zahtevaš da ti v primernem roku POPRAVIJO zadevo, če tega ne storijo pa lahko zahtevaš ZAMENJAVO! Lahko pa to zahtevaš od PRODAJALCA ali PROIZVAJALC (razlika od napake) + tu sploh ni pomembno kdaj napako odkriješ, saj proizvajalec jamči za brezhibno delovanje v garancijskem roku. V primeru da zadeva ne popravi/zamenja v primernem roku lahko odstopiš od pogodbe ali znižanje kupnine + v vsakem primeru odškodnina!

To je to z pravno-teoretičnega vidika... Po moje da imaš lepe možnosti za dosego vsaj popravila. Več bi pa znal kak odvetnik s tega področja povedat, ki je imel kej prakse še... Toži jih

93436936 je napisal/-a:Avto sem kupil nov leta 2007 mesec junij z 2-letno garancijo (torej ima zdaj še 1 leto garancije), napako smo odkrili kot sem ze napisal pri zamenjavil zimskih pnevmatik in proizvajalca obvestil v roku 2 mesecih od odkritja napake.
Vozilo je podrobno pregledal zgoraj omenjeni inšpektor in potrdil dejstva , da avtomobil ni bil nikoli poškodovan in je vse pravilno pritrjeno (vzmeti so celo prestavljali iz ene na drugo stran), tako da ostaja po moje samo tovarniški faktor - npr. napačna privaritev karoserije na podvozje.

Mogoče še preden kogarkoli tožiš kontaktiraj direktno Fiat Italijo, ker te zadevo zihr varijo roboti in verjetno vejo da obstaja majhna moznost napake... Glede na to da gre za respectable firmo (goliat je v tem primeru dobrodosel, saj jim en avto popravit/zamenjat; nekaj zmutit ni tak problem), ki se sploh zadnje case kar trudi nazaj pridobit renome kvalitetnega proizvajalca mogoče sploh ne bojo preveč kompliciral... Ka pa Avto triglav pravi? Reč jim da jih boš dal na 24kur...

A amortizerje pa fedre ste preverli?

Če se prav spomin, je že bila debata na to temo.
Uporabnik je imel enak problem Mislim, da je šlo za Puntota.
Kako se je zadeva končala, se pa ne spomnim.

Malo izven teme, ampak podobno:
velika večina vozil je "zamaknjena", oziroma ima zamaknjeno
zadnjo premo.Tako, da mislim, če so zamiki, obstaja tudi
možnost, da je z samo višini kaj narobe. Definitivno pa so
razlike. V mm seveda.

KrEn je napisal/-a:

dj_em je napisal/-a:ok kokr se še spomnem kar so nas učil v sredni da je pri skritih napakah rok reklamacije 3 leta al 5 nevem .. je pa res da je daleč od tega.. kar smo to jemal ..

lahko pa povprašaš kej na googlu če gdo ve

Roki po zakonu o varstvu potrošnikov so taki kot sem rekel... Mam lih letos na izpitu te stvari... Zdaj sm 100% da se uporabi ZVPot, ker je ena os. gosp. subjekt. Če je avto bil kupljen nov je še vse vredu, saj je rok 2 leti.

Torej tkole: (zdej to po obligacijskem zakoniku, sam mislim da je to isto)

Za stvarno napako steje med drugimi, če stvar nima za običajno rabo potrebnih lastnosti (pri tem ne sme biti napaka očitna, kar tu ni, saj je povprečna oseba ne more odkriti pri pregledu stvari).

Pravice kupca:
- zahteva izpolnitev pogodbe (to prodajalec izpolni tako, da napako odpravi ali izroči stvar brez napake (zamenja stvar)) - to se uvljavlja najprej, saj tudi če ne dobiš zahtevane izpolnitve v primernem roku ti še zmeraj ostanejo drugi dve moznosti...
- znižanje kupnine (sorazmerno med vrednostjo nove stvari in vrednostjo stvari z napako)
-odstop od pogodbe (tu moraš prodajalcu določit dodaten rok za izpolnitev, po katerem je pogodba po samem zakonu ravezana, razen če takoj izjaviš, da jo želiš obdržati v veljavi; dodaten rok NI potreben, če prodajalec kupcu sporoči, da ne bo izpolnil, ali je iz okoliščin očitno)

Edino sporno tu bi lahko bilo, da se neznatne napake ne upošteva, sam po moje da če avto visi, radira gume, verjetno tudi lega vprašljiva NI neznatna napaka - tako da to imaš skoraj sure win (to je stvar sodne prakse) - seveda je to po OZ, ko sm iskal ZVPot ni naslo znatne / bistvene definicije napak, poleg tega je za pričakovati, da ZVPot obravnava prodajalca strožje (saj je ponavadi ekonomsko močnejši (gospodarski subjekt)); sam celega zakona mi se še vedno ni dal it brat...

Pol imaš pa še garancijo, 'pri katerem lahko zahtevaš da ti v primernem roku POPRAVIJO zadevo, če tega ne storijo pa lahko zahtevaš ZAMENJAVO! Lahko pa to zahtevaš od PRODAJALCA ali PROIZVAJALC (razlika od napake) + tu sploh ni pomembno kdaj napako odkriješ, saj proizvajalec jamči za brezhibno delovanje v garancijskem roku. V primeru da zadeva ne popravi/zamenja v primernem roku lahko odstopiš od pogodbe ali znižanje kupnine + v vsakem primeru odškodnina!

To je to z pravno-teoretičnega vidika... Po moje da imaš lepe možnosti za dosego vsaj popravila. Več bi pa znal kak odvetnik s tega področja povedat, ki je imel kej prakse še... Toži jih

hvala za izčrpen odgovor

Po 14-ih dneh sem dobil odgovor iz servisa:

Lep pozdrav

včeraj sem dobil odgovor iz fiata in sicer
1. tehtanje vsake osi posebej to mi lahko opravi samo republiška prometna policija, ki bo v murski soboti dne 26.06.2008
po dogovoru z njimi mi bodo to tega dne tudi opravili
2. po teh podatkih, ki jih bom dobil po tehtanju bomo dalje delali po njihovih navodilih
te pokličem za nadaljni dogovor.

Ker sem laik na tehničnem področju si tega vem najbolje razložiti... Kaj naj bi sedaj to pomenilo? Zgleda, da jim optična napaka nič ne pomeni

Jaz osebno mislim, da se je ena vzmet malo bolj povesila recimo zaradi materiala ali pa je malenkost krajša kot druga in rezultat tega je ta problem.

Zgleda da me nisi razumel, vzmeti so zamenjali z leve na desno = problem je enak, trenutno imam na avtu nove H&R vzmeti -35mm in problem je enak, tako da vzmeti 100% niso razlog da avto visi na eno stran...

Če so vzmeti zamenjali - a so blažilce tudi - pomoje da vzmeti nimajo tok pomena kot celi blažilci, saj je vzmet vpeta v blažilec.

"Limonada" se nadaljuje...
Danes me poklical serviser in mi povedal:
1. Če bo osna obremenitev enaka, potem mi bodo zamenjali komplet zadnjo premo in vzmetenje. Če tudi takrat rezultat ne bo boljši potem ne vedo kako naprej...
2. Če osna obremenitev ne bo enaka, potem je napaka nekje v materialu (karoserija...) in ravno tako ne vedo kako naprej ter bodo čakali na odgovor iz tovarne..

Skratka zadeve bodo (ali ne bodo) bolj jasne po tehtanju... mogoče sem že off-topic in bi bilo treba temo premaknit iz pravnih nasvetov, saj zaenkrat kaže da želijo zadovo urediti in tožbo ŠE ne bomo sprožili.

No danes je serviser odpeljal avto vagat (policija je tehtala tovornjake) in rezultat vsega je, da je na zadnji levi strani avto za 50kg (npr. vreča cementa) težji kot na zadnji desni strani. Torej:
sprednja leva in desna stran 350kg
zadnja desna 250, zadnja leva 200kg
v tanku je bilo približno 1/4 goriva (ca. 12kg)

Ugotovljen je torej vzrok, zakaj avto visi na levo stran, rezultat tehtanja je poslan na AvtoTriglav in sedaj lahko samo čakam na odgovor g.Bratkiča, da to mora biti tako in da imajo vsi avtomobili neenakomerno razporejeno maso...
Glede na dosedanje izkušnje in neprijaznost Fiatovega zastopnika mislim, da ne bo druge kot da zahtevam drug avtomobil in povrnitev škode (na avto je naknadno vgrajeno za ca. 2000EUR dodatne opreme), zato Vas sprašujem ali dejansko lahko to sploh zahtevam (in od koga, uvoznika ali pooblaščenega porodajalca?) ter kakšen je postopek za sproženje zgoraj navedenih zahtev? (koliko bom realno lahko dosegel je vprašanje, saj ima ponavadi Golijat "vedno prav")
Še enkrat naj omenim, da je bil prvi korak prijava v pisni obliki pooblaščenemu prodajalcu "skrito stvarno napako na vozilu", kaj pa sedaj?

Prosil bi, če mi lahko še nekdo razloži, kakšne so lahko poleg optične napake še težave zaradi neenakomerno razporejene mase vozila, da lahko lažje argumentiram svoje zahteve...

hvala za pomoč in lp

Najprej je treba vedt, če ni ta razlika normalna...
Najbrš bodo hoteli najprej kako drugače poračunat kot pa zamenjat.

Zdaj se bo itak vidlo kakšno je mnenje tistega gospoda, in verjetno ti bo tudi on ponudil določene pogoje in možnosti popravila neljubega dogodka...
Zahtvaš pa seveda od prodajalca. Kako pa on naprej ureja zadeve z tovarno pa tebe ne briga!


Jaz bi se pozanimal pri nekom, ki sigurno ve ali je to normalno ali ne. Njihova beseda je tukaj bolj malo vredna! Nato pa če res ne sme biti tako, takojšnjo zamenjavo za novega, ti pa tega pospraviš v normalno stanje in jim ga predaš nazaj... seveda šele ko oni tebi pripeljejo novega, ker če ne si še upravičen do odškodnine zaradi nemobilnosti po tuji krivdi!!! Da ne govorim, da jih potem lahko tudi terjaš za nove gume, ker je bila obraba posledica slabega avta! Ampak to so že malenkosti.