Rabite avto-nasvet obiskovalcev foruma?
 
Uporabniški avatar
EMiR
Novinec
 
Prispevkov: 268
Pridružen: So maj 27, 2006 8:05 am
Kraj: Bled

uveljavljanje garancije ko nastopi avtohisa vs kupec

Napisal/-a EMiR Če jul 02, 2009 5:12 pm

Torej lep pozdrav vsem v tem poletnem vrocem dnevu kot da ni dosti ze vroce me morajo se dodatni pacienti spravljati s tira da se še bolj potim!

Kot je ze iz naslova teme razvidno gre za problematiko uveljavljanja garancije.
Zadeva: Tri mesece nazaj sem kupil v avtohisi ASP Lesce osebni avtomobil Renault Clio 1.5 dCi 2003 letnik itd...torej garancija se mi je iztekla 23.6.2009, dne 25.6.2009 pa sem se vozil po avotcesti nakar so se mi prizgale naslednje lucke na armaturi: okvara motorja, grelne svecke, stop lucka. Torej 25ga je bil dela prost dan 26ga sem se odpravil na ASP Jesenice in povedal kaj se mi je zgodilo in use. Takoj tam je sam direktor poslal svojega delavca da mi preveri nivo olja in vode v motorju, bilo je vse v mejah normale ok... Pove mi naj se naslednji dan oglasim v avtohisi ASP Lesce da mi avto priklopijo na racunalnik da bodo videli kaj se v resnici z avtom dogaja. In res je bilo tako avto sem dostavil na to avtohiso in so ga priklopili na racunalnik ter me v kratkem casu telefonsko obvestili da gre verjetno za okvaro šob ce ni to pa gre za okvaro bosch pumpe. Se isti dan sem sel po avto in sem dobil potrdilo o pregledu avtomobila, povedali pa so mi da bom stroske popravila moral kriti sam saj avto ni vec v garanciji. Kot clan zveze potrosnikov Slovenije sem se odlocil da jih poklicem kjer so mi povedali da imam pravico do uveljavljanja stvarnih napak kar pomeni da mi v casu 6 mesecev od dneva nakupa morajo v avtohisi nuditi garancijo za vse skrite napake. Po pogovoru s svetovalcem sem jim poslal dopis oz obvestilo o stvarni napaki ter jim ponudil moznosti: popravilo napake pri njih, kritje stroskov popravila, vracilo kupnine v sorazmerju s stroski popravila, zamenjava avtomobila z enako vrednostjo ali vrnitev celotne kupnine. Sedaj pa cakam odgovor.

ZANIMA ME: kaj lahko pricakujem od te avtohise sedaj mislite da imam kaj moznosti da mi bodo krili stroske popravila ali bom moral popraviti na svoje stroske ? Vsekakor pa je to avtohisa ki se nihce ni imel pozitivnega mnenja o njej.
A8 4.2 Quattro
 
Uporabniški avatar
mire
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2110
Pridružen: Če jan 11, 2007 7:44 pm
Kraj: koper

Napisal/-a mire Če jul 02, 2009 5:51 pm

Ne razumem zakaj 6mesecev.
rocna - bok - streha
Pravopis spreglej
 
Uporabniški avatar
eljuero
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 639
Pridružen: Če jan 29, 2009 12:14 pm

Napisal/-a eljuero Če jul 02, 2009 5:59 pm

Drži, da tudi prodajalec rabljene stvari nosi breme iz naslova jamčevanja za stvarne napake. Garancijo pa jamči tovarna oz. uvoznik...

Je pa seveda odvisno od pogodbenih določil. Če vsebuje klavzulo "videno - kupljeno" potem je prost odgovornosti za stvarne napake, razen če za njih ve pa jih ne pove. Dokazno breme je na tožniku. Če pa tega pogodba ne vsebuje pa si formalno na boljšem. Samo če ne bodo prostovoljno ugodili tvoji zahtevi, potem pa bodo šli živčki. Vmes še lahko angažiraš tržni inšpektorat, na koncu pa vendarle tožba, če ne gre drugače in če češ kaj doseči.

Za rekalmacijo v prvih 6 mesecih so domneva, da je napaka obstajala ob nakupu. Po 6 mesecih pa mora kupec dokazat.
 
Uporabniški avatar
EMiR
Novinec
 
Prispevkov: 268
Pridružen: So maj 27, 2006 8:05 am
Kraj: Bled

Napisal/-a EMiR Če jul 02, 2009 6:01 pm

po zakonu naj bi blo so mi rekl na uradu vsekakor morm pogodbo prebrat dobr ko jo dobim trenutno je nimam doma
A8 4.2 Quattro
 
čare
Mojster foruma
 
Prispevkov: 6375
Pridružen: Po dec 12, 2005 10:40 pm

Napisal/-a čare Če jul 02, 2009 6:35 pm

Šobe pri 6 let starem avtu niso skrita napaka!!Sicer pa tem vozilom rade crkujejo šobe,ker so pač Delphi-jeve.Mislim da ne boš dosegel nič in je najbolje da reskiraš tistih 600€ in se z Diesel servisom JELEN v Gomilskem dogovoriš za diagnozo in menjavo oz. popravilo šob (tistih 600€ so šobe).
 
mte
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: Pe nov 28, 2008 7:47 am

Napisal/-a mte Če jul 02, 2009 7:38 pm

Je pa seveda odvisno od pogodbenih določil. Če vsebuje klavzulo "videno - kupljeno" potem je prost odgovornosti za stvarne napake, razen če za njih ve pa jih ne pove.


Ne bo držalo - če ti avto proda pravna oseba, je ta klavzula nična.

Šobe pri 6 let starem avtu niso skrita napaka!!Sicer pa tem vozilom rade crkujejo šobe,ker so pač Delphi-jeve.Mislim da ne boš dosegel nič in je najbolje da reskiraš tistih 600€ in se z Diesel servisom JELEN v Gomilskem dogovoriš za diagnozo in menjavo oz. popravilo šob (tistih 600€ so šobe).


Zakon je jasen - če se napaka pojavi v roku 6 mesecev po nakupu, se šteje, kot da je napaka obstajala že ob nakupu (člen 37 b).

Moje mnenje je, da najprej počakaj na pisni odgovor. Če ga ne dobiš v roku osmih dni, takoj o dogajanju obvesti Tržni inšpektorat. Meni so po posredovanju inšpektorata vrnili celotno kupnino, čeprav je od nakupa preteklo že 6 mesecev.
Skratka pomoč Zveze potrošnikov in Tržnega inšpektorata kar izčrpaj, ker te nič ne stane. Če pa še potem ne bojo trzali, pa ti ostane edino še tožba, ampak moraš sam presoditi ali se ti to splača ali ne. Tudi če se ti to ne splača, pri komuniciranju s podjetjem kar bodi trden in jim daj jasno vedeti, da si za svoje pravice pripravljen marsikaj storiti.

lp
 
Uporabniški avatar
ALIEn3001
Novinec
 
Prispevkov: 272
Pridružen: To feb 03, 2009 3:40 am

Napisal/-a ALIEn3001 Če jul 02, 2009 8:01 pm

Točno tako, nobena pogodba ne more izničiti odgovornosti za SKRITE stvarne napake, lahko se izključi odgovornost samo za ZNANE/OČITNE stvarne napake.

Je pa vprašanje, če so šobe stvar, ki se pri normalnem delovanju obrablja ali ne. Načeloma mislim, da imaš tukaj prav. Bi se morali bolj poglobiti.
James May: I preffer this (AR 159) to the BMW 3-series :)
 
Strokovnjak
Uporabnik
 
Prispevkov: 1225
Pridružen: To jun 07, 2005 4:35 pm

Napisal/-a Strokovnjak Če jul 02, 2009 8:07 pm

Če avtohiša ne bo pristala na garancijo in če si 100% prepričan da si upravičen do nje, potem boš moral tožiti. To pomeni, da boš moral najeti in plačati sodnega izvedenca, ki bo motor razdrl in podal svoje mnenje ali je skrita napaka ali ni. Na podlagi tega mnenja se boš nadalje odločil za tožbo. To bo pa trajalo in trajalo, pa še izid je negotov.

Sam menim, da nimaš kaj dosti praskati, pač tvoj mesec je potekel, avto je star in ne gre mi v račun, kako naj bi ti prodajalec 6 mesecev garantiral za 6 let star voz, če imajo nekateri novi samo 1 leto jamstva ... Bodimo realni. Ma kaj potem ta zakon velja tudi za 25 let starega Yuga?!
 
mte
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: Pe nov 28, 2008 7:47 am

Napisal/-a mte Če jul 02, 2009 8:29 pm

Ma kaj potem ta zakon velja tudi za 25 let starega Yuga?!


Da. Yugo nikjer ni omenjen kot izjema. Če se podjetje odloči nekaj prodajati, mora s tem nositi tudi določeno odgovornost - podjetje, ki se odloči v zakup in nadaljno prodajo vzeti Yugota, je neumno. Žal pa se mnogi tega ne zavedajo in zato prodajajo glih vsako škart robo ki jo dobijo. Če bi več ljudi poznalo svoje zakonske pravice, sem prepričan, da bi prodajalci začeli tudi malo gledati na to, kaj prodajajo in bi predvsem bolj pošteno govorili o stanju vozila in to se mi zdi dovolj dober razlog za take roke kot so v zakonu določeni.
V resnici je pa tako preveč ljudi takih kot ti in še kdo drugi ki je odgovoril na to temo, ki se pač vdajo v usodo in grejo plačevati za nekaj, kar bi jim moralo pripadati, s tem pa nevede podpirajo namerno prikrivanje napak s strani prodajalcev in njihovo obnašanje, ki je kot vsi vemo v večini primerov zelo dvomljivo.

Seveda mislim da mi ni treba posebej poudarjati, da je potrebno zelo dobro ločiti kupovanje rabljenih vozil od fizičnih oseb, kjer je njihova odgovornost dejansko precej majhna, od kupovanja od pravnih oseb, kar bi po vsej logiki moralo biti precej bolj zanesljivo od prejšnjega, pa v realnosti vidimo da ni.
lp
 
Uporabniški avatar
mire
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2110
Pridružen: Če jan 11, 2007 7:44 pm
Kraj: koper

Napisal/-a mire Če jul 02, 2009 8:57 pm

Kratko in jedernato mi odgovori.
Ce sem jst razumel bilo kateri avtomobil bilo katerega ranga ce kupim pri avtohisi lahko v roku 6mescov vrnem ob ugotovljeni napaki.
rocna - bok - streha
Pravopis spreglej
 
mte
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: Pe nov 28, 2008 7:47 am

Napisal/-a mte Če jul 02, 2009 9:21 pm

Ja, če ustreza definiciji stvarne napake:

(2) Napaka je stvarna:
1. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za njeno normalno rabo ali za promet;
2. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za posebno rabo, za katero jo kupec kupuje, ki pa je bila prodajalcu znana oziroma bi mu morala biti znana;
3. če stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane;
4. če je prodajalec izročil stvar, ki se ne ujema z vzorcem ali modelom, razen če je bil vzorec ali model pokazan le zaradi obvestila.


Ne vem pa, kako gredo stvari v praksi, če avtohiša DOKAŽE (preko sodnega izvedenca seveda), da napaka ob nakupu še ni obstajala. Tole pravno formalno dokazati pa ni tako enostavno kot se mogoče sliši. To bi mogoče vedeli na Zvezi potrošnikov, kjer poznajo sodno prakso.

lp
 
Uporabniški avatar
DaDek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4246
Pridružen: Sr maj 18, 2005 6:39 am
Kraj: Maribor

Napisal/-a DaDek Če jul 02, 2009 9:32 pm

meni je 1 šoba crknila pri 80k km in 3leta starem klijotu.. dobil sem neko rabljeno ki je imela 20k km avto je naslednje leto in pol ko sem ga še imel delal bp.
 
Uporabniški avatar
ALIEn3001
Novinec
 
Prispevkov: 272
Pridružen: To feb 03, 2009 3:40 am

Napisal/-a ALIEn3001 Če jul 02, 2009 9:35 pm

mire je napisal/-a:Kratko in jedernato mi odgovori.
Ce sem jst razumel bilo kateri avtomobil bilo katerega ranga ce kupim pri avtohisi lahko v roku 6mescov vrnem ob ugotovljeni napaki.

Načeloma DA. Seveda to velja za rabljene, za nove je ta rok 2 leti od dneva nakupa.

Se pa pravice iz naslova stvarne napake in garancije vzajemno izključujejo. V primeru nakupa novega vozila se v prvih 6 mesecih od nakupa sklepa, da ima stranka avtomatično prav in mora prodajalec dokazovati, da stvarna napaka ne obstaja.

Mene osebno sicer najbolj moti vrtenje kilometrov nazaj - v USA je zagrožena celo zaporna kazen, pri nas pa sploh nič ne moreš in se vrtenje kilometrov nazaj šteje za normalno pred prodajo. Katastrofa.
James May: I preffer this (AR 159) to the BMW 3-series :)
 
mte
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: Pe nov 28, 2008 7:47 am

Napisal/-a mte Če jul 02, 2009 9:55 pm

Mene osebno sicer najbolj moti vrtenje kilometrov nazaj - v USA je zagrožena celo zaporna kazen, pri nas pa sploh nič ne moreš in se vrtenje kilometrov nazaj šteje za normalno pred prodajo. Katastrofa.


Ne spomnim se kje sem to prebral, ampak pisalo je, da lahko tudi to uveljavljaš kot stvarno napako (saj "stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane").
lp
 
Uporabniški avatar
ALIEn3001
Novinec
 
Prispevkov: 272
Pridružen: To feb 03, 2009 3:40 am

Napisal/-a ALIEn3001 Če jul 02, 2009 10:01 pm

Ne, to je zavajanje kupca in pa goljufija. Samo tega se pri nas NE preganja, policija ne naredi nič. Greš lahko samo v dolgotrajno zasebno tožbo.
James May: I preffer this (AR 159) to the BMW 3-series :)
 
mte
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 31
Pridružen: Pe nov 28, 2008 7:47 am

Napisal/-a mte Če jul 02, 2009 10:10 pm

Če prevrtavanje smatraš kot goljufijo in zavajanje (kar definitivno to je), je ena od variant tožba, ampak to pač za kupce, ki nismo ravno pravniki, nima posebnega smisla.

Zakaj pa tega ne bi mogel uveljaljati kot stvarno napako (in zahtevati vsaj ustrezno delno vračilo kupnine, pač kolikor manj bi plačal, pa mogoče če si zaradi tega imel še kaj škode), pa te ne razumem. Saj so tudi kilometri lastnost vozila, ki v primeru prevrtavanja očitno ni taka kot je bilo izrecno ali molče dogovorjeno, kar ustreza definiciji.
lp
 
Uporabniški avatar
eljuero
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 639
Pridružen: Če jan 29, 2009 12:14 pm

Napisal/-a eljuero Če jul 02, 2009 10:46 pm

mte je napisal/-a:
Je pa seveda odvisno od pogodbenih določil. Če vsebuje klavzulo "videno - kupljeno" potem je prost odgovornosti za stvarne napake, razen če za njih ve pa jih ne pove.


Ne bo držalo - če ti avto proda pravna oseba, je ta klavzula nična.



Kje je to določeno, saj ne gre zmeraj za zlorabo prevladujočega položaja?
 
Uporabniški avatar
ALIEn3001
Novinec
 
Prispevkov: 272
Pridružen: To feb 03, 2009 3:40 am

Napisal/-a ALIEn3001 Če jul 02, 2009 10:58 pm

Zakon je vedno nad pogodbo. Preberi si zakon, tam je točno določeno. Pogodba lahko 100x omeni, da se odpoveduješ pravici so reklamiranja iz naslova skritih stvarnih napak, pa še da so tvoji interni organi od sedaj naprej last prodajalca, pa je zakon nad tem in so ti členi nični.
James May: I preffer this (AR 159) to the BMW 3-series :)
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Napisal/-a uros11 Če jul 02, 2009 11:01 pm

Ne mešat garancije in stvarnih napak.

Ni mi jasno, kako lahko obravnavate star avto kot da je dve leti po nakupu kot nov. Starost in kar povleče za sabo je lastnost, zaradi katere avto sploh kupujemo, če kupujemo rabljenega.
 
Uporabniški avatar
eljuero
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 639
Pridružen: Če jan 29, 2009 12:14 pm

Napisal/-a eljuero Če jul 02, 2009 11:02 pm

Glej meni je jasno, da so kogentna določila nad pogodbenimi, samo me zanima kje konkretno piše, da pravna oseba kot prodajalec kljub klavzuli videno-kupljeno jamči za skrite napake, za katere sama ni vedela oz. ni mogla vedeti niti.
Vrni se na Pravni nasveti

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov